“Letzte Generation” blockiert Flughäfen

Stand: 13.07.2023 08:33 Uhr

In Hamburg und Düsseldorf haben sich Klimaaktivisten Zugang zu den Rollfeldern am Flughafen verschafft und festgeklebt. Einsatzkräfte sind jeweils vor Ort. In Hamburg ist der Flugverkehr derzeit eingestellt.

Zum Ferienstart in Hamburg haben sich Klimaaktivisten der “Letzten Generation” auf dem Rollfeld des Hamburger Flughafens festgeklebt. Der Flugbetrieb sei aus Sicherheitsgründen unterbrochen, weil sich unbefugte Personen Zutritt zum Gelände verschafft hätten, teilte der Flughafen Hamburg am Morgen bei Twitter mit.

Ein Sprecher des Lagezentrums der Polizei Hamburg bestätigte einen Einsatz am Flughafen. Der Flugbetrieb sei seit 6.10 Uhr eingestellt, teilte der Flughafen mit. Starts und Landungen seien aktuell nicht möglich.

Protest seit 6 Uhr

“Wir protestieren gegen die Planlosigkeit und den Gesetzesbruch der Regierung in der Klimakrise”, schrieben die Aktivistinnen und Aktivisten bei Twitter. Die Rollfelder der Flughäfen Hamburg und Düsseldorf seien seit 6 Uhr am Morgen blockiert.

Nach eigenen Angaben verschafften sich die Klimaaktivisten über den Sicherheitszaun Zugang zum Flughafengelände.

Fahrt zur Startbahn in Düsseldorf blockiert

In Düsseldorf klebten sich ebenfalls Mitglieder der “Letzten Generation” am Flughafen fest. Sechs bis sieben Menschen befanden sich am Morgen auf der Zufahrtsstraße zur Start- und Landebahn, berichtet ein Fotograf der Nachrichtenagentur dpa. Der Flugbetrieb sei vorübergehend stark eingeschränkt und eine große Zahl von Einsatzkräften sei vor Ort, so der Fotograf.

Die Aktivistinnen und Aktivisten durchtrennten eigenen Angaben zufolge einen Zaun, um auf das Vorfeld des Flugplatzes zu kommen. Damit werde die Fahrt der Flugzeuge zur Startbahn blockiert.

  • Seven@feddit.de
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    1 year ago

    Reißt euch bitte alle zusammen. Da ist man mal 6 Stunden nicht am Rechner und kriegt hier ne Ladung an Meldungen ab. Ich sag’s mal übergeordnet:

    • Man muss den Protest nicht gutheißen, das rechtfertigt aber nicht den Protestierenden in irgendeiner Weise etwas schlechtes wünschen.
    • Gleichzeitig muss man als umweltorientierter Mensch bitte auch akzeptieren, dass diese Maßnahmen in Teilen der Bevölkerung nicht sonderlich beliebt sind. Dazu gehört auch das Aushalten von Kritik, wie gerechtfertigt ihr diese auch immer anseht.

    Seid nett zueinander!

    [Edit]: Leute, es bringt auch nichts jeden bei einer längeren Diskussion zu melden. Wenn jemand eure Meinung nicht teilt und ihr ihn nicht von eurer überzeugt, dann geht halt weiter und ignoriert ihn. Ich werde hier niemanden sanktionieren, nur weil er eine dumme Meinung hat…

    Ich wünschte, ich könnte das oben anpinnen.

  • 🦄🦄🦄@feddit.de
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    1 year ago

    Sehr gute Aktion. Ich hoffe unsere Regierung wird sich ENDLICH ernsthaft mit den Forderungen der Aktivist:innen auseinandersetzen.

    • UserDoesNotExist@sh.itjust.works
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      1 year ago

      Wieso sollte man sich mit den Forderungen einer so kleinen irrationalen und zudem noch kriminellen Minderheit auseinandersetzen?

      • 00@kbin.social
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        1 year ago

        Weil die Forderungen der Gesetzgebung entsprechen, die halt einfach von der Regierung selbst nicht umgesetzt wird.

        • UserDoesNotExist@sh.itjust.works
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          1 year ago

          Man kann vieles über unsere Regierung sagen, aber immerhin versuchen die sich nicht an globalen, ohnehin sinnlosen Festlegungen

      • relevants@feddit.de
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        1 year ago

        Auf die Wissenschaft hören ist irrational?

        Was ist denn deiner Meinung nach rational? Dass das ja alles “halb so schlimm ist”, weil es sich noch nicht dramatisch genug anfühlt? Klar, das ist viel logischer und nicht so von Gefühlen und Illusionen geprägt wie diese verrückten Wissenschaftler.

        • UserDoesNotExist@sh.itjust.works
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          1 year ago

          Erstmal kopiere ich dir einen vorherigen Kommentar als Antwort hierher:

          Nicht jede wissenschaftliche Arbeit lässt sich in die Realität übertragen. Fleisch zum Beispiel lässt sich in wissenschaftlichen Studien als gesundheitsschädlich bezeichnen. Aber jetzt Versuch des mal zu verbieten. Viele Menschen wollen darauf nicht verzichten. Und das zurecht. Verbote wären hier illusorisch und damit irrational.

          Viel dramatischer wird es hier in Deutschland auch nicht. Wenn Leute immer von Wissenschaft sprechen, dann haben die meistens keine Ahnung von Wissenschaft. Ist leider so.

          Wissenschaften sind um Modelle bemüht. Modelle verschiedenster Art / Konstitution. Sie leiten sich aus der Realität ab und versuchen Realität zu prognostizieren / den menschlichen Sinnen nachvollziehbar darzulegen.

          Je komplexer aber ein Modell, umso ungenauer wird es. Das gilt insbesondere, wenn ein komplexeres Modell auf vielen einfacheren Modellen aufbaut. Hier potenzieren sich die Fehler/Divergenzen der Grundmodelle. Entsprechend müssen immer wildere und willkürlichere Korrekturfaktoren angewendet werden. Deshalb auch die vielen Klimamodelle mit Teil drastischen Unterschieden.

          Ist letztendlich vergleichbar mit Quantenmechanik. In kleinen ein ganz schönes Modell mit der näherungsweise lösbaren Wellengleichungen (aber auch hier schon nur näherungsweise). Für größere Maßen prognostiziert es auch einen näherungsweise Übergang zur newtonschen Mechanik, aber Orbitalenergieberechningen für komplexere Orbitale sind meist fehlerhaft.

          Die Wissenschaft, die immer gerne herbeizitiert wird, wird also für politisch populistisch und propagandistische Zwecke entfremdet und zum neuen Orakel erklärt.

          • relevants@feddit.de
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            1 year ago

            Die Klimaforscher, die sich durch die Reihe weg einig sind dass es extrem schlecht für uns aussieht, liegen also alle falsch? Und das weißt du besser als die weil…?

            Also ganz ehrlich, etwas irrationaleres als deine pseudointellektuelle Realitätsverweigerung hier kann ich mir kaum vorstellen. Du kannst gerne so viele krumme Analogien zur Physik herbeizitieren wie du willst – das mag vielleicht am Stammtisch ziehen – aber deine Argumentation wird dadurch auch nicht schlüssig. Dass “die Wissenschaft” nur um Modelle bemüht sei ist auch eine Verallgemeinerung, die ihresgleichen sucht. Kein Wort davon, dass die kontinuierliche empirische Bestätigung dieser Modelle ebenfalls Kernbestandteil wissenschaftlicher Arbeit ist.

            Die Datenlage ist klar, und in den letzten Jahren konnte man die prognostizierten Wettereffekte schon eindeutig beobachten. Oder hältst du es wirklich für einen Zufall, dass wir jedes Jahr neue Hitzerekorde brechen?

            • UserDoesNotExist@sh.itjust.works
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              1 year ago

              Die Klimaforscher, die sich durch die Reihe weg einig sind dass es extrem schlecht für uns aussieht, liegen also alle falsch? Und das weißt du besser als die weil…?

              Also zuerst kenne ich keine Klimaforscher, die es wagen würden anhand ihrer Modelle Aussagen zur Dramatik der Zukunft zu formulieren. Das wäre auch unwissenschaftlich. Klimaforscher sind keine Propheten, sonder Wissenschaftler.

              Also ganz ehrlich, etwas irrationaleres als deine pseudointellektuelle Realitätsverweigerung hier kann ich mir kaum vorstellen. Du kannst gerne so viele krumme Analogien zur Physik herbeizitieren wie du willst – das mag vielleicht am Stammtisch ziehen – aber deine Argumentation wird dadurch auch nicht schlüssig. Dass “die Wissenschaft” nur um Modelle bemüht sei ist auch eine Verallgemeinerung, die ihresgleichen sucht. Kein Wort davon, dass die kontinuierliche empirische Bestätigung dieser Modelle ebenfalls Kernbestandteil wissenschaftlicher Arbeit ist.

              Die empirische Bestätigung von diesen Modellen liegt aber in der Zukunft. Klimamodelle können nicht als korrekt oder fehlerhaft diagnostiziert werden, es sei denn es wurden gravierende Rechenfehler begangen.

              Die Datenlage ist klar, und in den letzten Jahren konnte man die prognostizierten Wettereffekte schon eindeutig beobachten. Oder hältst du es wirklich für einen Zufall, dass wir jedes Jahr neue Hitzerekorde brechen?

              Nein, die Datenlage ist nicht klar. Denn es besteht zu den vergangenen Jahren nur eine schlechte Vergleichbarkeit. Zunehmende Verdichtung von Messstationen liefern ein zunehmend detaillierteres Bild, aber dieses mit dem löchrigen Flickenteppich der vergangen Jahren zu vergleichen ist naiv.

              Gerade die Messungen in den Städten sind fehlerbehaftet. Die Städte wachsen und damit auch die dunkelflächen und Glasflächen. Das Mikroklima von Städten ist schon sein Jahrzehnten Thema

              Das einzig gesichert nachweisbare am Klimawandel ist die Absorption von Infrarot Wärmestrahlung selektiver Wellenlängen durch die Molekülorbitale sogenannter Treibhausgase. Diese lässt sich mit dem Modell der Quantenmechanik erklären. Dieses Modell hat sich auch für den kleinen Maßstab als überwiegend Verlässlich herausgestellt, denn damit lassen sich im kleinen Maßstab relativ nachvollziehbare Verhaltensprognosen erstellen.

              Im großen Maßstab wird das aber furchtbar kompliziert und fehlerbehaftet.

              Dieser Planet hat bereits verschiedenste Atmosphärenzusammensetzungen gesehen. Zugegebenermaßen bei jeweils unterschiedlicher globaler Topographie.

              • Cranky_Otter@feddit.de
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                1 year ago

                Nice, ich glaube ich habe lange nicht mehr eine so gut zusammengefasste Version aller Lügen und wiederlegten Aussagen von Klimawandelleugnern gelesen. Die muss ich mir abspeichern wenn ich meinen Kindern in 20 Jahren erkläre warum alles nicht so schlecht ist wie sie glauben. Kann ja gar nicht so schlimm sein denn du wußtest es ja besser.

                PS: Genau so eine Einstellung und Typen wie du machen gerade den Planeten kaputt. Geh und such dir deinen eigenen.

                • UserDoesNotExist@sh.itjust.works
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                  1 year ago

                  Du bedauerlicherweise habe ich recht. Aktuell würde ich den Planeten gerne zugrunde gehen sehen.

                  Den Planeten kann übrigens kein Mensch kaputtlachen. Nicht einmal die Natur könnten wir kaputt machen. Nur mit höchster Anstrengung wäre es uns Menschen möglich die eigene Art auszurotten. Aber selbst das ist mit einem unvorstellbaren Aufwand verbunden, der fast jenseits des Machbaren liegt. Vielleicht ist sogar das nicht zu stemmen.

                  Selbst wenn die schlimmsten Klimawandel Prognosen eintreffen würden, so würde sich allenfalls eine Klimazonenverschiebung ereignen. Und auch wenn das mit seinen eigenen Problemen verbunden wäre, so sind Probleme dieser Art doch gut lösbar, da die Technologie, um in solchen Klimazonen zu leben, ohne technologische und kulturelle Rückschritte, schon längst existiert.

                  Und selbst WENN, was definitiv nicht im Rahmen der Wirklichkeit liegt, aber selbst falls diese bisschen Klimawandel den Planeten bedrohen würde, so ließe sich auf einfachste Weise von Sonnenstrahlung mittels hochreflektiven Substanzen (da kommt mir jetzt Aluminium in den Kopf, natürlich frisch verstäubt, noch ohne passivierte Oberfläche, aber doch wohl eher Titanverbindungen) behandeln.

        • UserDoesNotExist@sh.itjust.works
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          1 year ago

          Hier sollte sich doch nicht so eine Echokammer entwickeln. Außerdem muss man es auch mal ertragen wenn die eigene Position hinterfragt wird

          • homoludens@feddit.de
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            1 year ago

            Ja gerne. Aber dann bitte mit besseren Argumenten, als einfach diejenigen, die sich an wissenschaftlichen Erkenntnissen orientieren, als “irrational” zu bezeichnen.

            • UserDoesNotExist@sh.itjust.works
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              1 year ago

              Nicht jede wissenschaftliche Arbeit lässt sich in die Realität übertragen.

              Fleisch zum Beispiel lässt sich in wissenschaftlichen Studien als gesundheitsschädlich bezeichnen. Aber jetzt Versuch des mal zu verbieten. Viele Menschen wollen darauf nicht verzichten. Und das zurecht.

              Verbote wären hier illusorisch und damit irrational.

      • TiKa444@feddit.de
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        1 year ago

        Kriminell im Sinne unseres Gesetzes durchaus. Aber irrational. Hast du dich schonmal mit der Klimakatadtrophe beschäftigt?

        • UserDoesNotExist@sh.itjust.works
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          1 year ago

          Ja habe ich. Allenfalls Migrationswellen gefährden unsere staatliche Ordnung und Funktionsfähigkeit.

          Gerade in Deutschland haben wir keine großen Veränderungen zu erwarten.

          Und was das Ausland angeht, da haben wir sowieso keine nennenswerten Effekt.

          Deutschland macht gerade einen Alleingang. Hier wird sich nichts tun.

          Und das bedeutet, dass aktuelle Vorhaben vergebens sind.

          Erst wieder einmal ein Jahrzehnt habe ich heute gehört, dass man sich eventuell an Klimawandel Folgen anpassen sollte und vorbereiten.

          Der deutsche politische Apparat ist langsam und träge und meist ideologisch getrieben und an der Vernunft vorbei.

          • zaubentrucker@sopuli.xyz
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            1 year ago

            Gerade in Deutschland haben wir keine großen Veränderungen zu erwarten

            Menschen in anderen Ländern sind genauso viel wert wie du und ich. Gerade du, als jemand der sich um Migration sorgt, sollte doch wollen dass das Leben in anderen Ländern lebenswert ist.

            Und was das Ausland angeht, da haben wir sowieso keinen nennenswerten Effekt

            Wenn sich das jeder denkt, kommt auch kein Land voran.

            Deutschland macht gerade einen Alleingang. Und das bedeutet, dass aktuelle Vorhaben vergebens sind.

            1. Deutschland hat ja auch viel aufzuholen. Gerade der Strom ist ziemlich schmutzig
            2. Viele andere Länder ziehen auch mit. Je mehr es sind, desto mehr werden sich auch anschließen. Damit können wir in Deutschland ja vielleicht sogar vorreiter werden und bei uns dementsprechend Industrie aufbauen.

            Erst wieder einmal ein Jahrzehnt habe ich heute gehört, dass man sich eventuell an Klimawandel Folgen anpassen sollte und vorbereiten.

            Verstehe den Satz nicht. Meinst du, dass sich das Vorbereiten erst in einem Jahrzehnt lohnen wird? Wenn wir uns dann nicht jetzt um wichtige Projekte kümmern, wie sollen die denn dann in 10 Jahren fertig sein? Gerade Infrastruktur braucht richtig lange.

            • Cranky_Otter@feddit.de
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              1 year ago

              Vergiss es… Was wir hier bekommen ist straight aus den Talking Points der Klimaleugner und ich kann nur hoffen das es sich um einen sehr engagierten Troll handelt.

              Man muss aber vermutlich davon ausgehen daß er seine Aussagen wirklich glaubt und ernsthaft der Überzeugung ist das sein Leben mehr Wert ist als andere. Da passt schon was mit dem grubdsätzlichen Wertesystem nicht und alles was dann noch kommt ist es nicht wert sich damit auseinander zu setzen.

            • UserDoesNotExist@sh.itjust.works
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              1 year ago

              Menschen in anderen Ländern sind genauso viel wert wie du und ich. Gerade du, als jemand der sich um Migration sorgt, sollte doch wollen dass das Leben in anderen Ländern lebenswert ist.

              Also zuallererst, auf rein rationaler wertender Seite ist nicht jedes Menschenleben gleich viel Wert. Mein Leben zum Beispiel ist bislang mehr Wert als das eines niederen Kriminellen, aber zugleich weniger Wert als das Leben eines Nobelpreisträgers.

              Auf sozialer und moralischer Ebene gebe ich dir recht. Alle Menschen gleich viel Wert erzeugt Gefühl von Gemeinschaft und ist somit gesellschaftlich positiv zu betrachten.

              Letztendlich aber zurück zum Thema: Durch entsprechende Anpassung kann auch ein Leben in der Wüste lebenswert sein, oder in der bittersten Kälte. Der Klimawandel macht Klimazonen nicht unbelebbar, sondern verändert nur die Voraussetzungen zum überleben. Das sind jetzt aber auch schon Extrembeispiele.

              „Und was das Ausland angeht, da haben wir sowieso keinen nennenswerten Effekt“ - Wenn sich das jeder denkt, kommt auch kein Land voran.

              Und so ist es aber doch auch. große Länder wie China, Russland, aber auch Deutschland haben durch den Klimawandel Eher weniger zu befürchten. Geradezu milde Auswirkungen sind zu erwarten, hier weiter landeinwärts. Und China, USA und Russland unternehmen keine nennenswerte Bestrebungen. Man schießt sich hier also nur selbst ins Bein.

              „Deutschland macht gerade einen Alleingang. Und das bedeutet, dass aktuelle Vorhaben vergebens sind.“ -

              1. Deutschland hat ja auch viel aufzuholen. Gerade der Strom ist ziemlich schmutzig

              Na und wem haben wir das zu verdanken? Einer Kanzlerin die grüne Stimmen fischen wollte und dafür grüne Politik umgesetzt hat. Hier kann man nicht mehr aufholen. Das Rennen ist gelaufen. Der Marathon war zu Ende und wir sind auf halber Strecke liegen geblieben. Jetzt noch durchs Ziel rennen zu wollen ist ja mal selten dämlich.

              1. Viele andere Länder ziehen auch mit. Je mehr es sind, desto mehr werden sich auch anschließen. Damit können wir in Deutschland ja vielleicht sogar vorreiter werden und bei uns dementsprechend Industrie aufbauen.

              Welche Länder? USA, Russland und China müssten mitziehen. Der Rest ist vollends bedeutungslos.

              „Erst wieder einmal ein Jahrzehnt habe ich heute gehört, dass man sich eventuell an Klimawandel Folgen anpassen sollte und vorbereiten.“ - Verstehe den Satz nicht.

              Ja hier habe ich mich selten dämlich ausgedrückt.

              Meinst du, dass sich das Vorbereiten erst in einem Jahrzehnt lohnen wird? Wenn wir uns dann nicht jetzt um wichtige Projekte kümmern, wie sollen die denn dann in 10 Jahren fertig sein? Gerade Infrastruktur braucht richtig lange.

              Nein. Ich meine man hätte schon vor 10 Jahren einsehen müssen, dass Ziele wie das 1,5 Grad Ziel utopisch sind. Es gibt keinen Weg zurück. Es gibt nur den Weg nach vorn. Wir können nicht alles bis hierher erreichtet aufgeben. Auch nicht unseren Lebensstil Rückschritten begehen.

              Vor 10 Jahren hätte man sich bereits um Anpassungen statt um unerreichbare Prävention bemühen müssen. Und jetzt, wenn schon seit 5 Jahren klar ist, dass das 1,5 Grad Ziel nicht erreicht werden kann. Jetzt fragen die ersten medial, ob es noch erreichbar ist. Und die ersten, so hörte ich im Radio, fragen ob man denn nicht Schadensabmilderung betreiben solle statt an einem unerreichbaren Ziel fest zu halten.

  • Bonifratz@feddit.de
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    1 year ago

    180 Kommentare, und das auf Feddit. Also man kann sagen, was man will, aber die LG schafft es, die Aufmerksamkeit aufrechtzuerhalten.

  • Smogshaik@feddit.de
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    1 year ago

    Die Kommentare hier bestätigen mir, dass das ne solide Community hier ist. Danke Leude.

  • Sibbo@sopuli.xyz
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    1 year ago

    Das ist halt kacke für Menschen, die auf das Flugzeug angewiesen sind. Das ist kein Scherz, als Wissenschaftler muss man Teil seines Lebens im Ausland arbeiten, und idealerweise auch mehr als einmal im Jahr auf Konferenz. Gut, wenn die Dienstreise verspätet ist, dann ist das nicht so schlimm. Aber wenn man dann mal seine Familie besuchen möchte mit seinen 30 Urlaubstagen im Jahr, dann ist das schon nervig, wenn die Anreise oder Abreise ins Chaos ausartet.

    • Stitch0815@feddit.de
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      1 year ago

      Ich stimme dir prinzipiell zu. Aber vorallem als Wissenschaftler*in solltw man auch verständnis für die letztw Generation mitbringen und verstehen, dass wir Maßnahmen ergreifen müssen. Und das am besten vor 20 Jahren.

  • Balkonmoebel@feddit.de
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    1 year ago

    Größten Respekt und Bewunderung für diese Menschen.

    Trotzdem hoffe ich inständig, dass morgen niemand auf der Autobahn, auf der ich in den Urlaub fahren werde, klebt.

    • hillimor@discuss.tchncs.de
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      1 year ago

      Ist das das NIMBY-Äquivalent bei der Letzten Generation? “Euer Protest ist super, bitte nur nicht wenns mich auf meiner Auto(!)-Fahrt in den Urlaub stört”?

          • Balkonmoebel@feddit.de
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            1 year ago

            Du betonst die Autofahrt, ich fahre aber mit dem Fernbus.

            Und das hat mit NIMBY-Tum gar nichts zu tun. Ich kann die Aktionen der LG bewundern und trotzdem hoffen, dass ich in diesem speziellen Fall davon nicht betroffen bin. Ich kämpfe ja nicht aktiv dafür, dass die LG an ihrem Tun gehindert wird oder spreche mich für härtere Strafen oder irgendetwas in der Richtung aus.

            • hillimor@discuss.tchncs.de
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              1 year ago

              Fair, mein Beileid jedoch wenns Flixbus ist - das ist keine besonders tolle Art zu Reisen meiner Meinung nach.

              Sonst, naja, finde ich schon heuchlerisch, einerseits das Tun zu befürworten, dann aber drauf zu hoffen, bloß nicht selbst davon betroffen zu sein. Klassisches Beispiel: “Erneuerbare Energien sind super, aber Windräder in meiner Sichtweite finde ich nicht gut.” Parallel dazu: “Ich finde Verkehrsblockaden gut, aber nicht auf meinem Reiseweg”. Das erfüllt absolut das Prinzip von NIMBY.

              Zuletzt, klar kämpfst du nicht dafür, dass die LG härter verfolgt wird, du findest ja ihre Aktionen auch gut.

              • nyras234@discuss.tchncs.de
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                1 year ago

                Ich sehe in beiden Fällen kein Problem und keine Heuchelei.

                Wenn ich für mehr Windräder bin, kann ich mich doch trotzdem über das Windrad hinter meinem Haus ärgern, es aber als notwendig akzeptieren. Bei den Protesten ähnlich.

    • auv_guy@programming.dev
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      1 year ago

      Respekt und Bewunderung für Personen, die Ihre Ansichten der Bevölkerungsmehrheit aufzwingen wollen? Nee, wirklich nicht.

      • DrM@feddit.de
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        1 year ago

        Ihre Ansichten? Die Forderung von denen ist “haltet euch an die Gesetze die ihr selber gemacht habt”, nicht mehr

        • auv_guy@programming.dev
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          1 year ago

          Und die Forderung geht jetzt warum an die Urlauber? Wenn es um Gesetze geht, sind Gerichte zuständig.

          • DrM@feddit.de
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            1 year ago

            Dann sag den Gerichten doch auf nettem Weg ohne andere zu beeinflussen, dass sie sich damit befassen sollen. Also das, was Umweltschützer seit Jahrzehnten versuchen, ohne Erfolg.

            • auv_guy@programming.dev
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              1 year ago

              Ich bin nicht der Meinung, dass gegen Gesetze verstoßen wird, also warum sollte ich etwas anzeigen? Und wer glaubt, dass man Gerichte bemüht, indem man irgendwo einbricht oder sich festklebt, ist auf dem Holzweg.

              • nikscha@feddit.de
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                1 year ago

                Mein Freund, informier dich doch bitte etwas mehr, dann würden wir alle uns deutlich weniger Fremdschämen.

                Das Pariser Abkommen verpflichtet die Erderwärmung unter 1.5 Grad zu halten. Deutschland hat das unterschrieben. Deutschland hält sich aber nicht dran. Deutschlands Politik (Fossil-fuel Subventionen zb) steuern uns auf eine Zeit zu die von Kriegen über Nahrungsmittel, von Wassermangel, von Dürren, von extremen Stürmen, von Klimaflüchtigen und vom Kollaps ganzer Ökosysteme geprägt sein wird. Und unter keinen Umständen will ich dass meine Kinder in so einer Welt aufwachsen. Deutschland gefährdet das Leben meiner (ungeborenen) Kinder. Ich finde schon dass das gegen das Gesetz verstößt.

                Übrigens: Die Gerichte entscheiden tatsächlich ziemlich oft im Sinne der LG. Wahrscheinlich weil sie sich tatsächlich etwas mit den Fakten befassen anstatt sich ihre Meinung bilden zulassen.

          • 00@kbin.social
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            1 year ago

            Tja, macht halt niemand was. Schätze dann müssen wir den Klimawandel einfach aussitzen, wenn die zuständigen Stellen sich dafür entscheiden, nicht zu handeln.

  • Felix@feddit.de
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    1 year ago

    Also entschuldigung. In frieden zu demonstrieren ist ja schön und gut und unterstütze ich auch, weil es ein wichtiges Thema ist. Aber heilige scheiße, ich persönlich hätte den Flugverkehr nicht pausiert.

      • Felix@feddit.de
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        1 year ago

        Die machen zum was weiß ich wie vielten mal etwas illegales, dummes und gefährliches. Es kann doch nicht sein, dass man Kriminelle so mit Samthandschuhen anfasst, wenn auch eigentlich eine gute Intention dahinter steckt.

  • hillimor@discuss.tchncs.de
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    1 year ago

    Was genau bewirkt die Letzte Generation mit dieser Aktion, außer, dass sie eine weitere Schlagzeile damit generiert?

    Bewusst provokante Frage, aber ich versteh es tatsächlich einfach nicht. Auf beiden Flughäfen wurde der Flugverkehr für ca. 4 Stunden unterbrochen, insgesamt sind vielleicht 100 Flüge ausgefallen oder mussten woanders landen. Jeder der da am Flughafen stand wird jetzt, ob gerechtfertigt oder nicht, die Letzte Generation weniger leiden können.

    Weil internationale Flughäfen ein Sicherheitsgebiet sind und dieses jetzt relativ einfach betreten werden konnte (Bolzenschneider reicht wohl aus), wird es mehr Überwachung an den Flughäfen geben und ich bin gespannt, ob die Letzte Generation es nochmal schaffen wird, auf ein Rollfeld zu kommen.

    Hat diese Aktion jetzt tatsächlich irgendjemand dazu bewegt, nicht mehr zu Fliegen? Die Menschen die am Flughafen waren, hatten sich sowieso schon entschieden.

    Vielleicht seh ich auch irgendwas nicht, ich kann mir weiterhin aber nicht vorstellen, dass die Letzte Generation ihren Zielen mit diesen Aktionen näher kommt…

    • nikscha@feddit.de
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      1 year ago

      Es geht nicht nur darum Schlagzeilen zu generieren, sondern darum, Konversation um den Klimakollaps zu starten. Und genau das passiert hier ja gerade, also scheint es zu funktionieren. Vergleich doch mal mit vor einem Jahr, da hat kaum jemanden über den Klimawandel geredet.

      • areallyfunnyguy@lemmy.world
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        1 year ago

        Das einzige was die LG schafft is das ich mich mehr und mehr distanziere und einfach nichts darauf gebe wie sich das Klima entwickelt.

        Kriegt von mir absolut keinen Zuspruch, der ganze Klimagaga

        • Spzi@lemm.ee
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          1 year ago

          Du machst deine Meinung lieber von aktivistischen Gruppen abhängig als von wissenschaftlichen Erkenntnissen?

          • areallyfunnyguy@lemmy.world
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            1 year ago

            Meine Meinung ist, das es mir grundlegend einfach nicht so wichtig ist und ich finde das es durchaus andere Probleme gibt.

            Wir dürfen nicht vergessen das der Klimawandel ein globales Problem ist & das sich nicht arbeitende Vollidioten von der Letzten Degeneration auf die Straße kleben und denken sie könnten die Welt verändern, ist einfach nur kompletter Schwachsinn.

            Selbst wenn DE seine Ziele erfüllt ändert das global rein GARNICHTS weil China,Russland und Amerika keinen Wert drauf geben und sowieso die meisten Emissionen verursachen. Wir sollten uns lieber Gedanken machen, wie wir mit dem Klimawandel (der nicht aufzuhalten ist) umgehen.

            Man sollte nicht das Volk, sondern große Unternehmen dafür verurteilen. Sich an Fabriken kleben, Lieferketten unterbrechen oder politische Einrichtungen behindern.

            Stattdessen kleben sich diese Nichtsnutze auf Autobahnen, riskieren ihr Leben und halten sich am Ende des Tages für die Retter des christlichen Abendlandes.

            DELUSIONAL

    • makanimike@feddit.de
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      1 year ago

      Sie sind professionelle Trolls. Trollen ist schon Erfolg genug. IRL, aber eben auch online, wie hier bspw. (s. die anderen aktivsten Threads heute, aber auch die koordiniert heruntergevoteteten, die die Frage in den Raum stellen https://lemmy.world/post/1423997) und was mit diesem Post passieren wird.

      Krach machen, damit man den Geldgebern zeigt, dass sich die Spenden auszahlen. Von Beruf Karen.

      • hillimor@discuss.tchncs.de
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        1 year ago

        Naja, ich glaube nicht, dass es hier um eine Verschwörung geht, sondern eher, dass der average User hier halt einfach die Aktionen der Letzten Generation gut findet. Daran ist auch nichts auszusetzen weil das ist eben Meinungsfreiheit.

        Wenn jemand auf dieser Plattform Geld kriegen sollte fürs Kommentare schreiben, bin ich eher neidisch…

        • makanimike@feddit.de
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          1 year ago

          der average User hier

          genau mein Punkt.

          hier sind sicherlich auch einige normalo sympathisanten dabei, keine frage.
          du fragtest nach LG. LG finanzieren ihren lebensunterhalt und ihre trollaktionen über spenden. sie müssen also regelmäßig krach machen und in den schlagzeilen landen, damit die spendengeber weiter brav spenden. 1000 EUR pro woche für die trolls (source: LG)

          • AggressivelyPassive@feddit.de
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            1 year ago

            Wovon meinst du denn leben literally alle anderen politischen Organisationen?

            DGB, DIW, Initiative neue soziale Marktwirtschaft, alle spendenfinanziert. Aber bei den doofen grünen ist das natürlich moralisch verwerflich.

            • makanimike@feddit.de
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              1 year ago

              oh wei. ich muss meine kommentare hier wirklich an die lesekompetenz anpassen und an die tatsache, dass hier jeder direkt irgendwelche komplizierten verschwörungen in meinen kommentaren lesen möchte.

              ja klar. ich sprach nicht von anderen parteien? LG sind genauso ein politischer akteur.

              • AggressivelyPassive@feddit.de
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                1 year ago

                Nö, du musst einfach damit rechnen, dass deine Aussagen hinterfragt werden. Liefer vernünftige Argumente und nicht so ein Rumgeseier.

                Den anderen Dummheit vorzuwerfen ist übrigens ziemlich schwach. Deine Argumente sind bei weitem nicht so komplex wie du denkst. Da muss man nicht viel reininterpretieren.

  • areallyfunnyguy@lemmy.world
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    1 year ago

    Ich bin auch definitiv dafür das man was gegen den Klimawandel tut, allerdings finde ich die Art des Protests nicht in Ordnung.

    Das hat nichts mit friedlichem Protest zutun, das ist Ausübung von Gewalt. Dabei bezieh ich mich jetzt nicht nur auf die Aktion an den betroffenen Flüghäfen.

    Es hängt mir mittlerweile echt zum Hals raus und mir tut jeder Mensch leid, der wegen solcher Aktionen seiner Arbeit nicht nachkommen kann. Das gilt nicht nur für Ärzte oder Rettungspersonal, sondern vorallem Menschen die es sich schlicht und einfach nicht leisten können mal nicht zu arbeiten.

    Klebt euch an politische Einrichtungen und bringt nicht die unschuldige Bevölkerung gegen euch auf.

    Und sollte das so weiter gehen, begrüße ich den Vorschlag der CDU sehr stark diese Menschen lange lange wegzusperren. :)

    • federalreverse-old@feddit.de
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      1 year ago

      Gewalt

      Irgendwie scheinen Kritiker der LG regelmäßig keine Ahnung zu haben, was das Wort bedeutet. Wenn man dann mal nachfragt, kommen so Sachen wie “oh, das ist psychische Gewalt, wenn man mit dem Auto nicht ankommt, …” Deine Mudda ist das Gewalt.

      • areallyfunnyguy@lemmy.world
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        1 year ago

        Dir wünsche ich, dass bei einer dringenden OP der Arzt nicht kommt, weil er im Stau steht oder der Klempner nicht erscheint wenn du nen Rohrbruch hast :)

        • TiKa444@feddit.de
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          1 year ago

          Analog zu dieser Aussage wäre wahrscheinlich “Dir wünsche ich, dass bei der nächsten Überflutung spezifisch dein Haus getroffen wird, dass du den nächsten Hitzschlag erleidest oder dass du beim nächsten Waldbrand in der Falle steckst”. Das wünsche ich dir selbstverständlich nicht, aber du solltest dich mal damit auseinandersetzen, ob du jemanden so etwas wünschen willst.

          • areallyfunnyguy@lemmy.world
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            1 year ago

            Du kannst mir wünschen was du willst. :) Ich finde das trotzdem keine Rechtfertigung sich auf die Straße zu kleben und Mitmenschen im öffentlichen Raum zu behindern. Wirklich, wie oben schon beschrieben: Wenn einer Mal tot gefahren wird, ist das Geschrei groß.

            Bei mir kommt diese Protestform einfach nicht an.

            Finds erschreckend wie man sowas ohne auch nur mit der Wimper zu zucken befürworten kann.

            • derFensterputzer@feddit.de
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              1 year ago

              Ich halt die Protestform jetzt auch nicht sonderlich zielführend , leider ist es nur diese die auch in den Medien landet. Blockaden und vandalisierung von Ämtern und parteizentralen sind da deutlich zielführender in meinen Augen. Diese Sachen werden aber auch durchgeführt.

              Ebenso: schau dir mal an was in den 60er Jahren so protestmässig abging. Demonstration, blockaden von Unis, sich festbinden auf Schienen all das gleiche, wenn nicht sogar ein stück extremer als jetzt. Hats schlussendlich was gebracht? Ja. Genau das was die wollten? Nicht ganz, aber die Richtung stimmt.

              Von daher: chill.

              Ich bin schon selber genug oft und lang im Stau gestanden ohne das irgendwelche leute sich wo festkleben mussten. Fast immer melden die das ja auch noch vorher an und sie werden von der Polizei innerhalb nützlicher Zeit entfernt. Die in der Mitte kleben sich eig. Nicht fest genau damit Rettungsgassen wirksam bleiben. Wenn es Leute nicht hinbekommen ne anständige Rettungsgasse zu bilden sollten sie ihren Führerschein nicht mehr haben.

              Genau wie leute die Gefühl haben das eigene Fahrzeug als waffe zu nutzen. Wobei die eigentlich direkt im Knast landen und das Fahrzeug wenn möglich eingezogen und versteigert werden sollte.

  • wouzilla@feddit.de
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    1 year ago

    Den Menschen sollte geholfen werden und zwar in Form eines Aufenthalts in einer geschlossenen Station. Offenbar sind sie bereit sich und anderen zu schaden.

  • Gecko@lemmy.world
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    1 year ago

    Nachtzug goes brrrrrr

    Und an dieser Stelle, wieso zum Fick ist der Nachtzug teurer als der Flugverkehr? Wieso wird der Treibstoff beim Flugverkehr so stark subventioniert, Nachtzüge aber gar nicht?

  • meiti@lemmy.world
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    1 year ago

    ich war vorgestern am Flughafen Frankfurt. Auf der Tabelle gab Flüge nach Stuttgart, Berlin, München, und viele andere Städte, die gut mit der Bahn erreichbar sind. Das fand ich katastrophal.

    • TheGod@lemmy.world
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      1 year ago

      Naja das ist eher ein Problem der Bahn. Flüge sind nicht mal so bequem. Es ist eng, du muss durch die Sicherheitskontrolle und dein Gepäck hochladen in das Fach. Muss im Flugzeug warten bis andere aussteigen, du kommst selbst bei inlandflügen häufig mindestens 30 minuten früher. Obwohl der Flug 1.30h dauern würde, dauert es tatsächlich etwa 3h.

      Züge dauern je nach Strecke dann 3-4h. Problem aber ist, dass die Bahn regelmäßig ausfällt, Verspätungen hat und folgezüge nicht warten können. Dann wird aus einer 3-4h Fahrt schonmal eine 8h Fahrt. Das geht einfach nicht, wenn man wegen Arbeit beim Kunden sein muss und präsentieren muss. Das geht auch nicht wenn man nach Hause möchte und um 2 Uhr nachts immer noch nicht zuhause ist. Es geht auch nicht doppelt so viel umsteigen zu müssen als geplant.

      ICE ist viel bequemer als Fliegen, wenn die Bahn nicht scheisse wäre.

      Ausserdem gibt es einige ICE Strecken nicht.

      • TiKa444@feddit.de
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        1 year ago

        Das Probpem der Bahn ist denke ich die falsche Formulierung. Problem der Politik zum Transport passt besser. Flugverkehr wird massiv subventioniert, allein schon über die Kerosinsteuer bzw. deren Wegfall. Kein Wunder, dass die eigentlich haushoch unterlegene Transportform auf solchen Strecken die Nase vorn hat.

        • hillimor@discuss.tchncs.de
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          1 year ago

          Das mit der Kerosinsteuer ist tatsächlich ein garnicht so einfaches Thema, wenn man es primär wirtschaftlich betrachtet:

          Wenn Deutschland nun eine Kerosinsteuer einführen würde bei der pauschal alle Betankungen die an deutschen Flughäfen stattfinden besteuert werden, dann würde schlicht und ergreifend fast jede Airline nur noch im Ausland tanken. Wir wären dann die ersten in der EU die eine Kerosinsteuer haben, abgesehen davon wird in Europa nur in Norwegen Kerosin besteuert.

          Besteuert man nur die Inlandsflüge werden Airlines ihre Routings ebenfalls so anpassen, dass im Ausland mehr getankt wird als eigentlich für den Flug nötig. Die generellen Emissionen durch den schwereren Flieger steigen dadurch, also irgendwie auch kein Gewinn.

          Man müsste wenn dann ein globales System einführen um alle Flüge sauber besteuern zu können. Die Wahrscheinlichkeit, dass sich dabei wirklich alle Länder einig werden, könnt ihr euch denken.

          In einem Utopia würde jeder Mensch verstehen, dass Flüge auf so kurzen Distanzen massive Umweltschäden verursachen und daher einfach vermieden werden sollten. Würde sich keiner mehr in den Flieger setzen, würde er auch nicht fliegen.

          • TiKa444@feddit.de
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            1 year ago

            Völlig richtig. Aber es gäbe durchaus Methoden um das Ganze zumindest abzuschwächen.

            Die eine wäre sich in der EU dafür stark zu machen. Hier kommt seitens Deutechland jedoch gar nicht. Damit wären die von dir aufgezählten Probleme immer noch nicht gelöst, aber zumindest abgeschwächt.

            Die andere wäre es das ganze indirekt zu besteuern. Bsw. in dem der Umsatz, den die Unternehmen beim durchqueren Deutschlands (bzw. dem Anfliegen von Flughäfen in Deutschland) so zu besteuern, dass unterm Strich dasselbe dabei rauskäme.

            Ich nehme allerdings an, dass es bei Möglichkeit 2 rechtliche Hürden gäbe, die man nehmen müsste.

            So oder so bleibt eine Gemeinsamkeit. Deutschland signalisiert nichtmal Interesse daran etwas zu ändern. Die Probleme existieren, da hast du recht. Die Politik nimmt diese Probleme jedoch gerne als Ausrede, um nicht mal an Wegen zu arbeiten, die sie lösen würden.

          • Spzi@lemm.ee
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            1 year ago

            Wenn Deutschland nun eine Kerosinsteuer einführen würde bei der pauschal alle Betankungen die an deutschen Flughäfen stattfinden besteuert werden, dann würde schlicht und ergreifend fast jede Airline nur noch im Ausland tanken. Wir wären dann die ersten in der EU die eine Kerosinsteuer haben, abgesehen davon wird in Europa nur in Norwegen Kerosin besteuert.

            Besteuert man nur die Inlandsflüge werden Airlines ihre Routings ebenfalls so anpassen, dass im Ausland mehr getankt wird als eigentlich für den Flug nötig. Die generellen Emissionen durch den schwereren Flieger steigen dadurch, also irgendwie auch kein Gewinn.

            Lösung: Differenz der nationalen Steuer auf das im gelandeten Flugzeug vorhandene Kerosin berechnen. Also wenn du 10 Liter aus dem Ausland mit dort 0% Steuer mitbringst, zahlst du eben noch die Steuer für 10 Liter nach.

            Oder meinetwegen auch ein nationaler Alleingang. Ich find’s jedenfalls nicht okay, als Nichtflieger die Fliegerei anderer zu subventionieren.

            Solidarprinzip ist gut, aber eben nur für Sachen, die gut sind.

    • superschurke@discuss.tchncs.de
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      1 year ago

      Jo, ist blöd. Mein Erklärungsansatz: Für Frankfurt sind das häufig “Zubringerflüge”. Ich weiß nicht, ob ich von der Bahn abhängen wollen würde, falls ein Transatlantikflug dran hängt.

      Die Lösung ist aber besserer Bahn Fernverkehr.

      • FeliXTV27@feddit.ch
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        1 year ago

        Wenn man den besseren Fernverkehr hat, sollte unbedingt auch die Bahn in das Flugsystem integriert werden, so dass wenn ich von Deutschland weg will, mir ein Zug als Zubringer beim Buchen des Flugs angezeigt wird.

      • meiti@lemmy.world
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        1 year ago

        Ich würde sagen, “radikal” viel bessere Bahn ist absolut notwendig. Bei DB ist die Pünktlichkeit fragwürdig. Ich weiß zwar, dass sie ein kompliziertes Problem in der Hand haben, aber es ist halt so.

  • Dreizehn@feddit.de
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    1 year ago

    Bis einer dieser Spinner tot ist, dann ist das Geheule wieder groß. Wie Frau Ritter schon sagte, “Raus mit die Viechers”.