• Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
    link
    fedilink
    Svenska
    arrow-up
    1
    ·
    1 year ago

    mrdarknezz1 at 2023-11-16 13:37:26+00:00 ID: k9hyza1


    Jag är inte emot vind/solkraft men de är inte ett alternativ till kärnkraft. Tvärtom så är en expansion av vind/solkraft beroende av mer kärnkraft för att nätet ska kunna hållas stabilt.

    • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
      link
      fedilink
      Svenska
      arrow-up
      1
      ·
      1 year ago

      DelusionalSocialist at 2023-11-16 13:44:01+00:00 ID: k9hztxp


      Tror inte vi har fundamentalt olika åsikter. Man behöver ju ha någon stabil källa som inte är beroende på väderomständigheter, så att man även ha en base-line när det inte blåser. Kärnkraft är en väldigt bra kandidat för det. Tills de är färdigbyggda behöver vi dock också en väldigt stor investering i förnybart, annars kommer vi verkligen ha väldigt stora problem i 2030-talet.

      Det är inte heller så att vind/solkraft inte fungerar just nu, vattenkraft (som vi har väldigt mycket av i Sverige) funkar ju också som sådan base-line. Men om du menar att vi behöver satsa på en mix av kärnkraft och sol/vind, då tycker jag att det är ett rimligt utgångspunkt, absolut.

      Vi behöver också investera i lagring, men jag är alltid lite allergisk för techno-optimism, och det är inte givet att lagring kommer vara så pass effektivt att det är en bättre alternativ än någon base-line källa som kärnkraft.

      • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
        link
        fedilink
        Svenska
        arrow-up
        1
        ·
        1 year ago

        exhumedidentity at 2023-11-16 20:05:46+00:00 ID: k9jo1l9


        En viktig sak i sammanhanget är också att man måste ha svängmassa för att hålla elnätets frekvens och spänning stabila.

        Från Wikipedia:

        “Svängmassa är ett viktigt sätt att åstadkomma en tröghet vid en störning i kraftnätet som gör att nätfrekvens och spänning inte förändras alltför snabbt vid en obalans mellan tillförd och använd energi. Ibland används också det snarlika begreppet rotationsenergi för att beskriva samma fenomen. Svängmassa bidrar till en tröghet i systemet som begränsar plötsliga förändringar i nätfrekvens. Fysiskt utgörs svängmassan av tröghetsmomentet i de roterande hos de tillkopplade kraftverkens synkrona generatorer och turbiner. De har en mekanisk tröghet mot förändringar i rotationshastighet och kan därmed inte accelereras eller bromsas in hur snabbt som helst. Eftersom generatorerna är synkront kopplade till nätet översätts det till en tröghet i själva nätfrekvensen.”

        “Nätfrekvensen i ett kraftnät måste alltid hållas inom snäva gränser. I det nordiska kraftnätet ska den t.ex. inte avvika mer än ±0,1 Hz vid normal drift och inte avvika mer än ±1 Hz vid stora störningar i elnätet.[7] Vid 48,8 Hz påbörjas lastbortkoppling och nätet drabbas av strömavbrott. Når frekvensen 47,5 Hz riskerar hela kraftsystemet att bryta samman.”

        • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
          link
          fedilink
          Svenska
          arrow-up
          1
          ·
          1 year ago

          ViewTrick1002 at 2023-11-16 21:57:27+00:00 ID: k9k55m2


          Det här är det absolut sämsta argumentet till att välja kärnkraft. Stödtjänster är nära nog gratis i sammanhanget för elnät och elproduktion.

          Svängmassa går enkelt att lösa syntetiskt om det någonsin blir problem. Exempelvis det baltländerna implementerar för att ha tillräckligt nätstyrka för att kunna koppla bort sig från det Ryska nätet och i stället synkronisera sig med Europa.

          The Baltic countries—Lithuania, Latvia, and Estonia—recently accelerated a plan to cut the electrical chains that keep them tied to Russia. A technical lynchpin to their planned escape from the Moscow-controlled synchronous AC power zone is a constellation of synchronous condensers: free-­spinning and fuel-free electrical generators whose sole purpose is to stabilize and protect power grids.

          Det finns redan idag “Grid Forming Inverters”, asynkron produktion som ger systemstyrka. De använts på batteriprojekt men forskningen som sker idag är att möjliggöra att installera det även med sol- och vindkraft.

      • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
        link
        fedilink
        Svenska
        arrow-up
        1
        ·
        1 year ago

        mats_o42 at 2023-11-16 16:28:42+00:00 ID: k9ioitw


        Utmaningen med vattenkraften är att den till stor del ligger “fel”, dvs i Norr när folk är så dumma att bosätta sig i den södra delen av landet.

        Vi behöver mer väderoberoende produktion i söder och någon form av kondenskraft (olja, gas, nått annat brännbart eller kärnkraft) är bra till det

      • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
        link
        fedilink
        Svenska
        arrow-up
        1
        ·
        1 year ago

        No_Detective9686 at 2023-11-17 08:22:33+00:00 ID: k9m570v


        Vattenkraften fungerar ju som baskraft nu, i samklang med nuvarande kärnkraft.

        Ekvationen i framtiden blir väldigt annorlunda när nuvarande kärnkraft når end-of-life samtidigt som energibehovet dubbleras.